Скрипач Яир Клесс: «Человек не может стать обезьяной» - 14 Февраля 2018
19:29 Скрипач Яир Клесс: «Человек не может стать обезьяной» | |
Почему у современных музыкантов очень сузился горизонт восприятия. В свои 78 знаменитый израильский скрипач и педагог Яир Клесс поражает активностью, неугомонностью, легко перемещаясь между континентами с концертами и мастер-классами (да и в Россию временами заглядывает), и ценна не только его игра, но само восприятие мира, ведь Клесс — один из последних хранителей многовековой скрипичной традиции. А это совсем иное отношение к культуре, когда ты в семи рукопожатиях можешь дотянуться до больших скрипачей XVIII века... С Яиром мы встретились у него дома, в Вене, в момент краткой «переменки» между бесконечными гастролями. Скрипач Яир Клесс: «Человек не может стать обезьяной» «Уже в пять лет я был доктором медицины!» — Яир, вот вы родились в Палестине в 1940-м, до официального образования государства Израиль... — Только это не Палестина была, а Палестайн, так точнее, поскольку территория была под британским мaндатом... — Что такое Израиль? Это путь? Вечный трудный путь? Когда каждый должен посадить в пустыне дерево? Страна в перманентном состоянии войны... — Война? В Париже или в Лондоне убивают людей больше, чем во всем Израиле вместе взятом. Израиль — это дом. Это продолжение Европы на Ближнем востоке. — Европы? — Ну да. Я же не играю арабскую музыку. Может, Моцарт и звучит у меня как арабская музыка, но я стараюсь сделать как лучше (смеется). Уверен, Израиль станет нормальной страной. Моисею понадобилось 40 лет, чтобы пройти путь от Египта до земли обетованной, хотя он мог за это время дойти до Швейцарии, которой тогда еще не было. Мы, конечно, не в самом лучшем окружении находимся, но культурный уровень (оркестры, оперные театры etc.) в Израиле гораздо выше, чем во многих странах Европы. А война... она везде война. Такой анекдот был со мной. Я как-то давал мастер-классы в Финляндии, и вдруг мне звонит одна местная женщина: «Не возвращайтесь в Израиль, там Саддам Хусейн начал войну. Привозите свою семью к нам!». — «Это не первая война, — отвечаю, — и не последняя, ничего страшного». — «Вы не понимаете, — продолжает она, — я знаю, что вам все предлагают остаться, так переезжайте ко мне — у меня дома сауна есть! Сауна!». Это не тот ответ, который ты ожидал? — Какой эта Палестайн была во времена вашего детства — что запомнилось? — Было всё то же самое, что и сейчас. Для меня ничего не изменилось с образованием государства Израиль. Мы и до этого жили в Тель-Авиве в длинном доме, разделенным на отдельные секции-подъезды как в Англии... — Семья жила в достатке? — История моей семьи — трудная история. В конце 1940 года мой отец был призван в британскую армию. А мама во время войны работала медсестрой. Потом отец попал в плен к немцам, и вернулся домой в 1944-м, больной paком. И почти сразу умер. Я его пpaктически не знал. Через несколько лет мать снова вышла замуж, и вот этот человек — отчим — меня, собственно, и воспитал. А он, в свою очередь, тоже потерял свою семью во время войны. Прошло время — моя мать и мой отчим умерли в один день. Если ты возьмешь любую еврейскую семью из Европы, — то у всех будет примерно такая же история. Я рос счастливым ребенком. И сам решил стать музыкантом. Раньше скрипка была просто обязательной частью еврейского образования. Но родители, конечно, и не помышляли, о карьере музыканта. — А о чем помышляли? — Когда еврейскую маму спрашивают — «Сколько лет вашим детям?» — она всегда отвечает: «Врачу пять лет, а инженеру — три». Поэтому в пять лет я ходил по Тель-Авиву в качестве «врача», а в 14 стал скрипачом. И это был мой собственный выбор. Пусть кто-нибудь другой будет доктором. — Как умудрились в своем возрасте не потерять жажды до музицирования? — А что — возраст? Я выгляжу так, будто плохо ем? У меня, наверное, Альцгeймер, но я не помню, сколько мне лет. По-моему, ответ неплохой. А что я сейчас сказал? (Смеется). «Учить молодежь надо тому, что надо именно ей» — Вопрос — как по Библии: скрипач-виртуоз XVIII века Тартини породил Пуньяни (передал традицию ученику), Пуньяни породил Виотти, Виотти — Байо, Байо — Берио, Берио — Вьётана, Вьётан — Хубаи, Хубаи — Гертлера, Гертлер — Яира Клесса, то есть, вас. — Какая-то коза ностра получается... — Ну что вы, я имел ввиду библейский принцип... — Там тоже мафия? (Смеется) — Своего рода. Но если серьезно — вот эти многовековые цепочки сейчас разрываются? Триста лет истории — коту под хвост? Ведь традиция размывается: современные скрипачи просто берут уроки у всех подряд, чем больше, тем лучше... — Я скажу следующее. Конечно, старые школы развивались по-особенному. В свое время появились французская и бельгийская школы, которые с разных сторон пришли, в итоге, к одной. Параллельно была немецкая школа, которая закончилась на великом скрипаче Йозефе Иоахиме. А также была русская школа, яркий пример ее — Леопольд Ауэр... А что сейчас? Сейчас, например, в Джульярде преподают японцы, французы и русские одновременно. А в Вене — русские, израильтяне... Уже мой учитель Гертлер полвека назад говорил, что сейчас только две школы — хорошая и плохая. Да, традиции уходит. Точнее, переходят в иное качество. Поэтому так важно их чувствовать. И, как минимум, уважать. — На музыке сказывается, что за музыкантом уже не стоит этой вечности? — Сейчас очень развит и моден тип музыкантов-спортсменов. Но не может быть развития только в подъеме уровня техники. Должно расти качество человека. И роль учителя тут — найти правильные пропорции в обучении: конечно, важен технический уровень, но без глубоких личностных качеств — это ничто. Во всем еврейском Завете одна вещь мне очень нравится: учи молодежь тому, что нужно ей, а не тому, что нужно тебе. Вот у меня очень много студентов. И хотя у меня своя персональная система обучения, никто из моих учеников не похож на меня, и в этом великое счастье. Сейчас педагогика занимает 80% моего времени, но я не верю в педагогов, которые сами не играют. Как я могу говорить про сцену, если сам не знаю, что это такое? Моя задача — соединить музыку и личность. А чтоб эту задачу ставить, я сам всё время учусь и... продолжаю давать концерты. Ты знаешь, сколько мне лет? А я учусь и играю, учусь и играю... — То есть вот эта цепь большой традиции все-таки не прерывается? — Лучше бы ее не прерывать. Ведь что делает учитель? Именно он передает свой энтузиазм и свое восхищение музыкой, которые ему, в свою очередь, передали его учителя. И тут большая ошибка Европы в том, что во многих музыкальных вузах существует отдельное педагогическое отделение, куда идут, как правило, те, кто играть нормально не в состоянии. В Израиле — и я приложил к этому руку — по счастью, совсем не так: через моей класс прошли сотни хороших скрипачей. — Вот один из ваших «ментальных учителей» скрипач Анри Вьётан (1820 — 1881) сам много сочинял. Да и не только он. Всё их поколение, вся их плеяда... Зачем они это делали? Развивали возможности скрипки как инструмента? — Те вещи, которые мы сегодня берем от этих скрипачей в качестве ученических этюдов, в свое время игрались просто как концертные пьесы. Или взять знаменитого французского скрипача Родольфа Крейцера: он просто взял и написал 40 опер. Каждый год писал по опере. Зачем? Почему? Да потому что они были Музыкантами с большой буквы. Не просто исполнителями. Это же совершенно иной уровень восприятия, нежели сейчас. В каждом из них жил творец, демиург. А если сейчас скрипач сможет сам сочинить каденцию, то уже все думают, что он гений. Тогда же сочинение опер и симфоний было обычным ходом жизни... — То есть совсем иное насыщение жизни, а отсюда — иная энергия исполнительства? — С энергией нынче больше сложности. Посмотрите, как всё идет сейчас в сторону всё большей специализации. (Смеется) Вот специалист по правой руке, вот по левой. Специалист по барокко, специалист по Моцарту... Да какой специалист? Музыка есть музыка. Она везде. Она во всем. И если всё так будет сужаться, то мы прости придем к нулю. Людям не хватает широких горизонтов. Культурных, в первую очередь. Спроси у молодого скрипача — а что такое баллада как жанр? Да он и не ответит. Ему это неинтересно. Он озабочен спортивными достижениями. Вы не поверите, лет 25 назад в Америке скрипачи так много занимались, что у всех повально началось зажатие руки — тендовaгинит (воспаление мышцы). И если у тебя в левой руке не было тендовaгинита, это означало, что ты мало занимаешься. — До чего надо было довести музыкальное восприятие?.. — Не говорите, очень много ошибок было допущено. Если маленького ребенка с детства мучают одними только техническими упражнениями, то мозги у него совершенно атрофируются. И если все учителя поступают так, то откуда возьмется правильная, здоровая среда? Даже если ты гений, ты должен все время думать — у кого учиться и как, иначе будешь биться головой о стену. Я всегда могу распознать музыканта: сразу видно — это всего лишь «технарь», или все-таки художник. Как можно, например, играть Дебюсси, если человек никогда не видел картин импрессионистов? Я могу сколько угодно ученику говорить о другом звуке, но если это не опираться на необходимые ассоциации, — толку не будет. Отсутствие этой широты горизонта отражается особенно на струнных инструментах и вокале. Тон звука теряется мгновенно. «Человек не может стать обезьяной, потому что он не знает — как» — Скрипка — это станок или все-таки друг? — Слушай, для меня инструмент — это то, из-за чего я всегда расстраиваюсь, когда каждый год плачу за него страховку и немаленькую. Больше 17 тысяч евро в год. Так что она становится больше, чем друг. Это уже часть меня. — И сразу отзывается на ваш зов? — Скрипка сама не звучит. Кто-то после концерта пришел к Хейфецу и сказал: «Ах, как звучит ваша скрипка!». А он протягивает ее — «На, попробуй». Или такой анекдот есть про Хейфеца. Он приехал на свой концерт в Канаду. Снег. Буря. Выходит на сцену — и только один человек в зале сидит. Погода ужасная. «Мистер Хайфец, — сказал этот единственный зритель, — я проделал такой путь, чтобы услышать ваше стаккато! Сыграйте стаккато и я уйду». Хайфец сыграл... «Мистер Хайфец, но это было стаккато смычком ввверх. А можете смычком вниз?». Хайфец сыграл стаккато смычком вниз. «Мистер Хайфец, ваше стаккато вверх смычком лучше, чем ваше стаккато вниз смычком». Или одно время скрипач Эжен Изаи жил в Америке. Приехал в Техас. Думает: «Ну кто здесь будет слушать чакону Баха?». Он заменил на рондо-каприччиозо. И один зритель сказал: «Я очень расстроен. Я приехал за 500 км, чтобы услышать чакону в вашем исполнении». И тогда Изаи взял и сыграл ему чакону Баха. «Вы теперь довольны?». — «Нет. Мне не понравилось, как вы ее исполнили». — А вы сами писали музыку? — Только каденции. Когда мне было 12 лет, я послушал первый раз Крейцерову сонату... был такой впечатлительный. Хотел ее переложить для оркестра. Попробовал, но ничего не получилось. А потом прочитал книгу про Чайковского. А Чайковский это пытался сделать не в 12 лет, а в 11. Я очень расстроился. И с тех писать не порывался... — Сейчас многие обсуждают спорт как спорт, спортивную идею, то, что человеческие силы не безграничны... и если нужно сохранить спортивное движение, нужна новая парадигма. Может ли и в музыке быть другая парадигма? — Конечно, нет будущего, если брать и добиваться только внешних результатов. Но музыканты — патологические оптимисты. Вот представляешь себе скрипку? Я всю жизнь трачу на то, чтобы мои пальцы поместились на этом крохотном прострaнcтве. И надо быть полным идиотом, чтобы этим заниматься. И я вижу как в Израиле, где раньше в большом количестве производили скрипачей, теперь производят ученых. Раньше говорили, что если еврейский мальчик идет без футляра, значит, он пианист. Теперь же — будущее за наукой. Мы проиграли Илону Маску, мы — лузеры. Будущее за наукой. У меня двое детей. И четыре внука. Так вот я не хочу, чтобы они были музыкантами. Потому что в рамках этой профессии всё сложнее и сложнее жить. Это нeблагородная профессия. — То есть внутри профессии нет гармонии? Получается жизнь — вопреки? — Да. Вот такие музыканты идиоты. Даже в Библии написано — если кто-то думает, что он пророк, значит, он Дypaк. Нет, музыканты будут всегда, но пропорции сильно изменятся. Музыкантов становится все меньше и меньше. Вообще налицо кризис в культуре, но человек не может стать обратно обезьяной только потому, что не знает — как это сделать. На одно остается уповать (смеется), что если кто-то от Маска полетит на Марс, то неплохо бы чтобы этот кто-то сыграл на скрипке. Кстати, это гораздо удобнее, чем тащить с собой на Марс виолончель. — И всё же, если традиция будет убита, прервется — скрипка выживет всё равно? — Надеюсь, человеческое существо любит музыку. Но какой будет избран путь — я не знаю. Струнные инструменты исторически развивались потому, что они похожи на пение. Скрипка, альт, виолончель имеют тембр, вибрато, строй, — всё для того, чтобы имитировать человеческий голос. И пока люди будут петь, то будут и струнные инструменты. Чистая физиология. Поделитесь с друзьями: Еще новости:
| |
|
Всего комментариев: 0 | |
[ Регистрация | Вход ]
Куда спрятаться? Увидел Муравей на полянке маленький грибок, добежал до него и спрятался под его шляпкой....
18 03 2024 14:15:58
Обряд на деньги в новолуние помогает привлечь финансовые потоки. Самые точные заговоры, техники проведения. Результаты 100%....
17 03 2024 14:20:17
Масленица в 2020 году: какого числа в России. Когда начинается и заканчивается. Что делать в прощенное воскресенье. Традиции, обряды, гадания на блинах....
16 03 2024 8:47:57
Изменять мужу во сне - к чему? Расшифровка снов об измене супругу с любовником, с незнакомцем, с другом, коллегой, начальником. Психологические аспекты....
15 03 2024 10:18:42
К чему снится поезд женщине, мужчине, дeвyшке. Ехать на поезде во сне в купе, плацкарте, с ребенокм, любимым мужчиной, всей семьей. Толкование по сонникам....
14 03 2024 19:55:27
Все жители здесь отличные мастера стекольного дела. Этим ремеслом занимались их отцы, деды и прадеды, и слава о шварцвальдских стеклодувах издавна идёт по всему свету. В другой стороне леса, ближе к реке, живут те же шварц-вальдцы, но ремеслом они занимаются другим, и обычаи у них тоже другие Все они, так же как их отцы, деды и прадеды, — лесорубы и плотогоны. На длинных плотах сплавляют они лес вниз по Неккару в Рейн, а по Рейну — до самого моря....
13 03 2024 9:47:12
Каждая возрастная группа предпочтение отдает милым своему сердцу композициям...
12 03 2024 2:53:36
В певице удивительным образом сочетаются ум, талант и харизма, что бывает довольно редко...
11 03 2024 20:37:22
К чему снится автобус, маршрутка, пазик, Икарус на остановке и в пути. Приснилось ждать, догонять, провожать автобус. Поездка в общественном трaнcпорте по сонникам....
10 03 2024 15:33:35
К чему снится бык во сне для женщины: белый, черный, красный, нападающий, бодающий, добрый и агрессивный. Что сон про быков пророчит мужчине, дeвyшке....
09 03 2024 0:38:51
К чему снится, что родила мальчика, замужней, незамужней, дeвyшке, беременной, мужчине. Сонник, что означает рождение близнецов мальчиков, тройняшек....
08 03 2024 15:41:20
Такую цифру обнародовал президент североамериканского офиса Ticketmaster Джаред Смит, заодно поблагодарив своих сотрудников за то, что выдержали нашествие желающих и не дали сайту упасть...
07 03 2024 0:47:16
Амулеты, обереги, талисманы всех времен и народов: полный перечень. Как правильно выбрать с учетом личностных качеств. Какие подходят детям....
06 03 2024 7:42:53
Что это за музыка? В чём её особенности? Многие из нас помнят времена 8-битных устройств...
05 03 2024 7:28:23
Например, если перед выходом на сцену упали ноты, это считается верным признаком того, что во время концерта исполнителя будут подстерегать неприятности с музыкальным текстом, может подвести память или запутаться пальцы...
04 03 2024 13:21:59
Папа Ёж был доктором. Он делал больным уколы и перевязки, собирал лекарственные травы и корешки, из которых делал разные целебные порошки, мази и настойки. Мама работала портнихой. Она шила трусики для зайцев, платья для белок, костюмы для енотов. А в свободное время вязала на спицах шарфы и варежки, коврики и занавески....
03 03 2024 0:47:25
Дело в том, что большинство музыкальных произведений действует на ребёнка как успокоительное на взрослых, а, кроме этого, они ещё и способствуют умственному и физическому развитию...
02 03 2024 0:58:24
Всем необходимо знать признаки порчи на человеке. Это поможет быстро и эффективно купировать проблемы, сохранить здоровье, нервы, а порой, жизнь....
01 03 2024 5:31:53
Сегодня Семёну Андреичу исполнилось пять лет. По этому поводу мама испекла самый настоящий день рожденный торт, украсила его взбитыми сливками и клубникой. А потом съездила в спортивный магазин и вернулась оттуда с большими лыжами и велосипедом для Семёна Андреича. Лыжи мама воровато спрятала в кладовку. — Наверное, себе взяла, — решил Семён Андреич....
29 02 2024 8:25:33
« Принято решение, что в Московской областной филармонии вводится должность художественного руководителя, и на эту должность приглашен и свое согласие дал Максим Исаакович Дунаевский...
28 02 2024 2:43:51
К чему снятся бывшие жены по сонникам? Как правильно расшифровать сюжеты с экс-супругами? толкование по дням недели, событиям, чувствам, поступкам....
27 02 2024 12:27:49
Помимо этого, туба обладает самым низким тоном...
26 02 2024 17:24:37
Дунаевский Исаак Осипович. Скачать ноты песен и музыки к кинофильмам знаменитого советского композитора, музыканта и музыкального педагога....
25 02 2024 7:21:20
К чему снится разбитое зеркало женщине, мужчине, дeвyшке. Видеть осколки с отражением и без. Самому разбить зеркало специально, случайно. Треснувшее зеркальце....
24 02 2024 14:47:11
К чему треснуло зеркало - примета. Раскололось, лопнуло, поцарапалось. Можно ли смотреться в потрескавшееся. Как защититься от беды....
23 02 2024 13:15:42
Сегодня достаточно обычного компьютера подключенного к сети интернет и при этом неважно, где вы находитесь в данный момент...
22 02 2024 22:27:18
Тем более, что погоня за легкой наживой, притягивая огромное количество игроков, играет большую роль...
21 02 2024 19:39:31
Легкий приворот мужчины, парня не вызывает негативных последствий. Самые точные методики, заговоры, заклинания. Работают 100% в домашних условиях....
20 02 2024 23:27:44
Она не ограничена ничем, кроме фантазии композитора...
19 02 2024 3:44:31
Магический способ как вернуть любимого домой самой. Тонкости проведения ритуалов. Точные тексты заговоров. Работают 100%....
18 02 2024 9:45:20
Миф 1 - \" У меня нет слуха :(\" Очень часто я слушал эту фразу от разных людей, которая на самом деле является заблуждением...
17 02 2024 2:45:48
Музыкальные инструменты изобретались и совершенствовались, как изобретались и совершенствовались и механизмы, но эти два процесса обычно протекали независимо друг от друга...
16 02 2024 4:50:27
Что можно делать на растущую луну, а что нельзя? Народные приметы, заговоры, поверья, обряды на привлечение денег, любви, удачи. Остуда и рассорка....
15 02 2024 13:52:14
Сенсационные прогнозы Ванги на 2019 год для России. Дословно цитатами. Граждан ждут удивительные, тревожные события. Сбудется ли пророчество о Путине....
13 02 2024 5:25:13
К чему снится река: чистая, грязная, мутная, быстрая, прозрачная, большая, бурная, тихая во сне для женщины, дeвyшки, мужчины. Купаться, плавать, переправляться....
12 02 2024 15:10:39
Творчески взаимодействуя с учеником, помогая ему сделать искусство близким и понятным, педагог одновременно использует два языка - музыкальной и словесный...
11 02 2024 5:46:34
Магические свойства лаврового листа. Обряды на любовь, деньги, благополучие. Как привлечь любовь, очиститься от сглаза, порчи. Защита дома от негатива....
10 02 2024 0:23:29
И они все вместе, мистер Уотсон, миссис Уотсон и Мила, живут в доме 54 по улице Декаву. Однажды они сидели у себя в саду....
08 02 2024 13:32:59
К чему снится оборотень во сне: волк, собака, медведь, женщина или мужчина. Сонник: нападение, укус оборотня. Что значит убить вампира...
06 02 2024 5:29:18
Ночью нам подсознание дарит важные подсказки. Бывают сны, ведущие к скорому замужеству. Они оставляют ощущение счастья и тайны, побуждают к активной жизни....
05 02 2024 10:38:49
Господи, слава Тебе! Тропарь Греческого распева ноты Тропарь Синодального распева ноты Рождественский гимн, музыка Франца Грубера «Ночь тиха, ночь свята» “Ночь тиха, ночь свята, Свет с небес льет звезда...
04 02 2024 5:51:43
Как проводить правильный ритуал на привлечение денег: проверенные методики, заговоры, заклинания. Создание денежного магнита, который точно работает. Все тонкости....
03 02 2024 19:57:33
Вера Лион о терактах в Крыму не сообщает, значит, ситуация находится под контролем спецслужб. Сами зря нервных клеток не тратьте и друзьям передайте...
02 02 2024 11:13:37
С первых тактов мы видим лунную дорожку на поверхности Фирвальдштетского озера...
01 02 2024 16:17:33
ru/club19965790 совместно с центром раннего музыкального развития «» приглашают провести лето отдыхая с пользой для развития вашего ребенка...
30 01 2024 0:54:35
Джуди подпрыгивала от нетерпения в ожидании своего первого задания. Однако когда Капитан Буйволсон вручил ей аппарат для выдачи парковочных талонов, она от горя опустила ушки....
29 01 2024 6:31:36
Еще:
Поддержать себя -1 :: Поддержать себя -2 :: Поддержать себя -3 :: Поддержать себя -4 :: Поддержать себя -5 :: Поддержать себя -6 :: Поддержать себя -7 :: Поддержать себя -8 :: Поддержать себя -9 :: Поддержать себя -10 :: Поддержать себя -11 ::